金燦榮：CNN事件反映出對國際事物的無知

　　4月17日15時，新浪網特邀中國人民大學國際關係學院國際關係學院副院長金燦榮做客嘉賓訪談室，就西方涉藏辱華和歪曲報導等話題進行在線交流。以下為節目實錄。

　　金燦榮：CNN這一次犯了這麼一個嚴重錯誤，他反映出好多問題，比如說美國媒體產業他的一種傲慢，還有美國媒體人的種族主義情緒，另外還有對國際事物的無知。

　　主持人馬驤：各位親愛的新浪網友大家下午好，歡迎來到新浪網的直播間，我是主持人馬驤。我們非常榮幸地請到了中國人民大學國際關係學院副院長，著名的國際關係問題專家金燦榮博士，跟我們一起來談一下關于西方媒體近一段時間以來的歪曲報導，以及大家非常關心的火炬傳遞等等系列話題，金老師您好。

　　金燦榮：你好。

　　主持人馬驤：CNN主持人卡弗蒂發表惡毒攻擊中國人民的言論，中國外交部要求其道歉，而後CNN發表聲明稱無意冒犯中國民眾，並稱此言論是指向“中國政府而非中國人民”，為此，外交部召見CNN駐京代表，再次要求CNN道歉，您對CNN的辱華言論和辯解怎麼看？對中方的立場和舉動怎麼看？

　　金燦榮：媒體在美國社會生活當中確實非常重要，媒體比較著名的主持人社會地位也很高，收入也很高，他可以達到上千萬美元，像一個黑人女主持人溫芙蕾，她的個人收入能夠達到十億美元。這麼一個狀況就使得媒體人有一種傲慢，這是職業帶來的。他覺得他可以和上帝對話，有時候他這個傲慢就會表現在某些問題上，特別是帶有某種偏見的問題。

　　卡弗蒂在CNN並不屬於一流的主持人,這個人講話一向就非常的刻薄，不光是對中國，對別的問題也是這樣。有一部分媒體人用這個辦法處理問題，他實際上思考問題是很膚淺的，他把刻薄當成了深刻。但是就目前他犯的這個錯誤來講，他把中國人說是五十年不變的一群暴徒和笨蛋。這個話無論從哪個角度來講都是不對的，就是在美國也是極端政治上的錯誤。美國也有一個意識形態標準，通常叫政治正確性，有些話是不能說的。就是按照美國的政治正確性標準，他講這個話也是非常不對的，這個是種族主義，應該講這個是20世紀各種意識形態里面最惡劣的一個意識形態，從他的語言可以看出來，今天美國種族主義這個幽靈還在徘徊。

　　他的講話除了違反一般的道德和現在一般大家接受的政治標準，確實還有一個戰略上的，就是他把中國人民合在一起了。CNN這個表態反映了美國一個戰略思維，他想把中國的公眾和中國政府做區隔。CNN這一次犯了這麼一個嚴重錯誤，他反映出好多問題，比如說美國媒體產業他的一種傲慢，還有美國媒體人的種族主義情緒，另外還有對國際事物的無知。

　　主持人馬驤：我們看到金博士一上來的講話，和我們看問題的高度不一樣了，您是做了一個剖析。我們說到主持人的傲慢，說到CNN這回的失誤或者他的這個錯誤，他為什麼在我們已經很正式地邀請其道歉的情況下，仍然只發表聲明？另外就是我們再次要求CNN道歉，這是外交部的這樣一個聲音，國家級的這樣一個聲音，能得到什麼樣的回應？

　　金燦榮：通常美國的媒體認為他們具有，就是面對政府的時候他是具有某種道德優越感的，他們認為自己是不代表特殊利益的，他們富有這個責任監督政府，所以一般來講他們對政府，包括美國政府他具有某種道德優越感，然後比較傲慢。但是他面對民眾的時候，一般來講他面對這個壓力，應該講有某種沉重感的。

　　網友：在網上大家都非常氣憤看到這樣的言論，覺得這是對中國人的侮辱，所以大家看到有一個反CNN網，以及還有很多認為CNN必須道歉，甚至要訴諸于法律的民眾的聲音，網友的聲音。

　　主持人馬驤：您說了，他對民眾還是很在意的，第一是他能不能看到中國民眾這種聲音，他知道不知道？第二，如果他知道的話，您覺得他會怎麼辦？

　　金燦榮：媒體雖然在在美國政治生活里面地位非常的高，有時候被稱為政府的第四權，一般我們認為政府權利是立法、行政、司法三個權利，它有一個權利就是叫信息權。但是媒體另外還有一個本質，媒體就是一個現代產業，它也是賺錢的，它跟別的賣菜的行業，本質在這一點上是一樣的，也是追求利潤。那麼利潤的來源就是它要有受眾，沒有受眾，沒有廣告，它就無法生存。所以它面對公眾的壓力還是要有所顧忌的。

　　對於中國公眾的壓力，應該講目前對他壓力可能不是很大，他主要的收入來源和他的受眾還是在他們國內。

　　主持人馬驤：誰掏錢，他在乎誰的聲音。

　　金燦榮：對，所以目前我估計我們網民的這種要求還不能夠達到，他現在如果要說有什麼壓力，應該講是在美國國內那些華人的抗議聲音，對他們會有某種壓力。

　　主持人馬驤：這件事情他們看作是一個窗口，所以聽到了更多的聲音或者更多的思考。在2008年北京奧運年，我們看到近一段時間以來西方不只CNN一個媒體，對於中國的報導是扭曲了的，是抹黑的，尤其是針對拉薩事件的報導，發現了很多不實的情況，移花接木，歪曲事實的情況，是不是折射出西方媒體對於中國存在著比較大的偏見？

　　金燦榮：這個毫無疑問，我想這是多少年的事實了，如果要仔細地比較的話，我們還得承認在進入21世紀的時候大概比90年代初還要好一點。其實最嚴重的時候應該是80年代末90年代初，現在好一點，現在比如說西方媒體對中國的報導面要多一點，特別是包括個人生活，與人們生活相關的經濟、社會新聞要多一點，因為原來完全是負面的政治新聞，現在他報導面要多一點，然後觀點要平衡一點。

　　但是回到我們現在談的這個問題，就是奧運和“藏獨”這個問題，應該講是他多年的傲慢、愚昧、無知、偏見的一個集中表現，這個暴露了西方在認識中國方面諸多的弱點。當然現在西方媒體是分化的，我覺得現在有一部分媒體也開始反思，另外他把這個責任推到中國政府身上，覺得沒有給他們報導的機會。但是這里必須強調這麼一點，就是說西藏實際上過去十幾年已經開放了，西方媒體，西方遊客，西方政要，其實在過去十幾年有很多的機會去了解西藏，但是由於他們過去帶有某種偏見，他們不願意去平衡地、客觀地看西藏的進步，而專門去找他們想要的那些東西。另外，他們還有一部分人根本就沒有去過西藏，然後他們愚蠢而又傲慢地拒絕去了解西藏，了解西藏現實。像這些，一是他的偏見，他的傲慢，然後再碰到目前這個矛盾相對集中爆發的時候，它這些弱點就集中地爆發出來。

　　主持人馬驤：我們看到了一些西方主流的媒體很公開的報導上，用的圖片居然是移花接木的，怎麼會出現這樣的問題？這在職業的新聞人眼里看來應該是不應該出現的，應該是很荒謬的，不是嗎？

　　金燦榮：完全如此，我們以前有一句常識，就是偏見比愚昧更可怕，愚昧學習學習就能改進了；偏見的話，有時候你給他機會，他拒絕去學習，所以偏見比愚昧更可怕。這次CNN犯錯誤主要還不是技術原因，我相信就從這個新聞行業的技巧，技術水平來講，在這個事件之後他的技術水平還是沒有下降的。

　　主持人馬驤：是偏見，愚昧，導致這樣，還是故意和有企圖，有目的的導致這樣？

　　金燦榮：我想是幾個目的攪合在一起的，一部分動機應該就是有意識的，起碼不能排除吧，西藏的動亂，打砸搶燒，還有在火炬傳遞當中有意識的這種暴力阻撓，還有對問題極端偏頗的報導，這些都是集體行動。這種集體行動完全沒有協調，我覺得不太可能發生，所以它應該是有協調在里邊，這個協調就是有戰略考慮的。然後就有偏見，那麼多盲從，它應該跟偏見有關，當然還有一部分是愚昧，愚昧者一般人不壞，就是有點傻，就是偏聽偏信，也挺固執的人。第三類人我覺得是可以去做做工作的，多溝通，給他們機會來了解事實，他們可以改變。

　　第一類人，就是有意識借這個事情來給中國添堵，給中國添麻煩，第一類人大概是沒有什麼辦法來改變他們的，對這種人就是逮著機會就介入，沒有什麼辦法。

　　第二類人，有偏見的人也得繼續溝通，通過事實來改變他們的看法。

　　網友：我參加了新浪網上關于“反分裂護聖火”的網上簽名，我看到人很多，已經有五百多萬了。

　　主持人馬驤：沒錯，我也上去簽了一下(笑)

　　網友：除了簽名之外，我想從法律的角度，從個人的角度去起訴，包括這個想法可能很多在美的華人，在西方的華人都已經在著手這麼做了，在您看來這個渠道這樣做有沒有用？

　　金燦榮：當然還有一個辦法，就是尋求我們中國大陸的法律保護，CNN這種嚴重的偏見，我們要找到證據，他是否與西藏發生的暴亂事件，以及其他的違法行動有沒有直接關聯，如果他這個報導導致了這樣一種暴力行為，那也是有理由對他進行法律起訴的，所以這種意識我覺得可以贊賞，但是至於到底怎麼在技術上加以執行，我覺得這個里面還有好多問題要仔細地斟酌。

　　主持人馬驤：就您的了解，在海外的留學生以及華人，他們對於CNN也好，卡弗蒂也好，聖火傳遞受阻撓也好，“藏獨”的這種不實報導也好，他們的情緒和抗議的聲音是怎麼樣的？

　　金燦榮：因為最近我也沒有去美國，所以我也只能跟大家一樣從新聞報導，還有從網上來看大家的情緒。現在應該講我們海外華人對自己的國家舉辦奧運，支持的聲音是絕對多數，對“藏獨”分子幹擾奧運聖火傳遞，是非常憤怒的；另外對西方媒體的偏見也是非常憤怒的，我想這是主流意見。當然海外華人心態也很複雜，特別是海外的學者他們心態就更複雜一點，一般學者他比較冷靜，或者他自視為比較冷靜，在做事當中他比較清高，所以他們也會有一些不同的看法。但是就從這個現象上看，應該講支持奧運，支持聖火傳遞，反對國家分裂，反對西方偏見，這種情緒應該是主導性的。